Bildfråga - var ?

Här kan Du skriva flygrelaterade frågor och inlägg som behandlar både historia eller nutid.

Bildfråga - var ?

Inläggav Sven-Erik Jönsson » 04 sep 2017, 18:00

Var är detta foto taget? Sannolikt någon gång 1945-1950. Kan datum fastställas?

002-1161264.jpg
Foto ur ett album från okänd donator.
Användarvisningsbild
Sven-Erik Jönsson
Site Admin
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 06 feb 2008, 12:19
Ort: Haverdal, Halmstad

Re: Bildfråga - var ?

Inläggav Henrik Bergman » 04 sep 2017, 18:32

Kan det vara Säve?


/Henrik Bergman
Användarvisningsbild
Henrik Bergman
 
Inlägg: 248
Blev medlem: 23 feb 2008, 11:08
Ort: Vargön

Re: Bildfråga - var ?

Inläggav Sven-Erik Jönsson » 04 sep 2017, 19:58

Jag trodde själv på Säve, men har av en som kan Säve fått besked att det inte är det.
/Sven-Erik
Användarvisningsbild
Sven-Erik Jönsson
Site Admin
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 06 feb 2008, 12:19
Ort: Haverdal, Halmstad

Re: Bildfråga - var ?

Inläggav eralehm » 04 sep 2017, 22:53

Det är ju en extremt blandad flygplanpark, men den hjälper ju i viss mån till att datera. Både Sk 16 och Tp 91 kom i tjänst 1947 så tidigare än så kan det inte vara. Däremot kan det väl teoretiskt vara så sent som 1953, då J 22 och Sk 14 utgick.
eralehm
 
Inlägg: 244
Blev medlem: 25 feb 2008, 01:22
Ort: Tullinge

Re: Bildfråga - var ?

Inläggav Lennart A » 05 sep 2017, 07:47

Flygplanen kan ju komma från olika flottiljer och bilden ser ut att vara tagen i samband med något, kanske en flygdag? Om det är Säve borde året vara 1946, eftersom J 22 ersattes av J 21 det året, men då fanns inga Tp 91. Å andra sidan fanns en B 17 med nr 03 på F 9 och maskinen på bilden har nr 04.

Kan det vara Barkarby? På F 8 fanns många olika flygplanstyper och J 22 var i tjänst 1945-1950. J 21 försvann 1946, men planet på bilden kan ju vara en besökare.

Lennart A
Användarvisningsbild
Lennart A
 
Inlägg: 349
Blev medlem: 25 feb 2008, 00:14

Re: Bildfråga - var ?

Inläggav Lars Sundin » 05 sep 2017, 07:58

Kan det vara Ärna vid Uppsala?
Användarvisningsbild
Lars Sundin
 
Inlägg: 2017
Blev medlem: 23 feb 2008, 07:17
Ort: Handen

Re: Bildfråga - var ?

Inläggav Lars Ekström » 05 sep 2017, 08:51

Det var nog jag som avskrev F9 Säve. Till höger i bilden så kan man ana något som kan tolkas som en rå bergsyta, tex.en tänkbar bergshangar.
Dock inget som påminner om den nya bergshangaren på Säve. I bakgrunden mitt på bilden så tycks man se ett torn, kyrktorn?
Med tanke på tidsperiod 47- och flygplanstyper så går min gissning till något med F16/F20.
Lars Ekström
 
Inlägg: 38
Blev medlem: 07 mar 2008, 11:24
Ort: Torslanda

Re: Bildfråga - var ?

Inläggav Lars Sundin » 05 sep 2017, 12:06

Med litet fantasi kan man tycka sig se Gamla Uppsala kyrka och höger därom höjdsträckningen "Tunåsen", öster om gamla E 4:an!
Användarvisningsbild
Lars Sundin
 
Inlägg: 2017
Blev medlem: 23 feb 2008, 07:17
Ort: Handen

Re: Bildfråga - var ?

Inläggav DB605 » 05 sep 2017, 12:51

Jag tror inte på F 16 Uppsala. Gamla Uppsala ligger inte så nära att man ser kyrktornet. Dessutom är det några stora högar till vänster om kyrktornet som inte finns idag. Tycker inte heller att kullen med de gamla gårdarna stämmer och inte heller det som ser ut som en bergtäckt till höger i bilden.

Kan det inte vara F1 då? Safirerna ser ju ut att ha flottiljbokstav 1.

/Thomas A
DB605
 
Inlägg: 42
Blev medlem: 22 feb 2009, 11:28

Re: Bildfråga - var ?

Inläggav Lars Ekström » 05 sep 2017, 13:03

Efter att ha tittat på en del bilder så är jag övertygad om att det är F 16, Ärna. Med tanke på antalet flygplan så är min gissning att det är en flygdag.
På den bifogade bilden från 49-09-25, flygets dag, så ser man mellan landställen på J21 den kulle som kan ses på den okända bilden.
Bilagor
F16.png
Lars Ekström
 
Inlägg: 38
Blev medlem: 07 mar 2008, 11:24
Ort: Torslanda

Re: Bildfråga - var ?

Inläggav Bengt Ekbladh » 05 sep 2017, 17:54

Är alltså CVA, Arboga eller CVV, Västerås uteslutna?
Verkstäderna var ju involverade vid Sk16 införande.
Bengt Ekbladh
 
Inlägg: 4987
Blev medlem: 23 feb 2008, 15:18
Ort: Gävle

Re: Bildfråga - var ?

Inläggav eralehm » 05 sep 2017, 19:50

Måste säga att F 16 känns osannolikt, helt enkelt därför att det inte finns en enda Mustang med på bilden (i alla fall vad jag kan se). Med tanke på att det syns minst två divisioner J 22 så bör det vara en flottilj som hade J 22 som huvudtyp. Om alla flygplan på bilden är besökare måste det röra sig om en sjuhelvetes flygdag!

/Leif H
eralehm
 
Inlägg: 244
Blev medlem: 25 feb 2008, 01:22
Ort: Tullinge

Re: Bildfråga - var ?

Inläggav Lars Ekström » 06 sep 2017, 07:51

Otvetydigt så är bilderna från samma plats. Terrängen i bakgrunden stämmer överensstämmer, till och med "hacket i träddungen på höjden.
Min reaktion var faktiskt också avsaknaden av mustanger!! I den bildbank som Upplands museum har så fanns det många bilder på mustanger från flygdagen 49.
Jag har gått på deras bildangivelse som stöd för min åsikt att det är F16 Ärna.
Lars Ekström
 
Inlägg: 38
Blev medlem: 07 mar 2008, 11:24
Ort: Torslanda

Re: Bildfråga - var ?

Inläggav Lars Sundin » 06 sep 2017, 08:56

Instämmer i Lars Eriks uppfattning om plats, det är Ärna. Mustangerna står väl i sina hangarer eller på ett ställe där publiken kunde se dem bättre.

I SFF flygdagsförteckning står " Arr. F 16, 45-50000 åskådare, flyguppvisning med ca 70 fpl av14 olika typer. Behållningen går till Kungafonden."

På Sven Eriks bild syns många J 21 i bakgrunden och en till höger. Jag har för min blogg (där jag kanske kommer att beröra "ämnet" inkl Uppsalaåsen och vad därtill hör) lånat några klipp från SvD:s reportage från flygdagen 25 september 1949:

https://larsan13.files.wordpress.com/20 ... lygdag.jpg
https://larsan13.files.wordpress.com/20 ... ygdag2.jpg
https://larsan13.files.wordpress.com/20 ... ygdag3.jpg

Man ser en Catalina på publikbilden, ganska ny i Sverige då. Män bar hatt och små flickor hade rosett i håret, det minns man ju.

Man ser vad jag minns inte Gamla Uppsala kyrka från gamla E4:an där jag förresten rätt nyligen stått och kikat på Gripens övningar samt förgäves väntat på Sk 60-träning i samband av mina många resor till Uppsala (har en särbo där). Där är man ganska precis 1 km ifrån (det låga) kyrk"tornet". Men kommer man ut på fältet några hundra meter och ett par meter upp som på Sven-Eriks bild syns det nog. Silhuetten är dessutom den rätta.
Användarvisningsbild
Lars Sundin
 
Inlägg: 2017
Blev medlem: 23 feb 2008, 07:17
Ort: Handen

Re: Bildfråga - var ?

Inläggav Lars Ekström » 06 sep 2017, 10:20

Ett sista inlägg för att bekräfta att platsen är F 16 Ärna.
Uppsala gamla kyrka i bakgrunden.
Bild ur SFF arkiv.

Ärna.jpg
Ärna.jpg (67.38 KiB) Visad 518 gånger
Lars Ekström
 
Inlägg: 38
Blev medlem: 07 mar 2008, 11:24
Ort: Torslanda

Re: Bildfråga - var ?

Inläggav Sven-Erik Jönsson » 06 sep 2017, 12:39

Tack alla för engagemang och tack Lars, jag känner mig övertygad om att det är F 16, Ärna.

Enligt SFF förteckning över flygdagar, så var det en flygdag på F 16 den 1949-09-25 med F 16 som arrangör och 45-50000 åskådare, flyguppvisning med ca 70 fpl av14 olika typer. Kanske vid detta tillfälle?
En annan flygdag var den 1946-09-01, men det måste vara för tidigt med hänsyn till Tp 91 som inte kommit ut då.
/Sven-Erik
Användarvisningsbild
Sven-Erik Jönsson
Site Admin
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 06 feb 2008, 12:19
Ort: Haverdal, Halmstad

Re: Bildfråga - var ?

Inläggav Lars Ekström » 07 sep 2017, 08:11

Lite lösa spekulationer över "när och varför" beträffande bilden.
1948-53 tillhörde F 16 tredje flygeskadern. 49-09-19 var de värdar för eskadermästerskapet, alltså en vecka innan den stora flygdagen den 25.
F 3 och F 8 som båda tillhörde tredje flygeskadern flög vid denna tid J 22. F 8 hade börjat ombeväpna till J 28B i maj men med tanke på tid det tar att genomför detta så är det troligt att de flög med J 22 ett tag till. F 8 stämmer med baseringen av Tp 91. Detta kan alltså vara en möjlig förklaring till det stora antalet J 22.
F 1 som också tillhörde samma eskader började få sina J 30 1949, men inga sådana kan ses på bilden, däremot några J 21or. I den föregående sammansättningen, av tredje flygeskadern, dvs fram till och med 1948 ingick F 15 som flög J 21. Magkänslan säger att bilden bör vara från 48-49.
Om någon misstycker att det spekuleras så är det fritt fram för moderator att avlägsna inlägget.
Lars Ekström
 
Inlägg: 38
Blev medlem: 07 mar 2008, 11:24
Ort: Torslanda

Re: Bildfråga - var ?

Inläggav Lars Sundin » 07 sep 2017, 11:11

Apropå "FV-tävlingar" kom jag att tänka på att kanske årsboken "Ett år i luften" hade något härom. Och det hade man! https://larsan13.files.wordpress.com/20 ... a4vlan.jpg
Användarvisningsbild
Lars Sundin
 
Inlägg: 2017
Blev medlem: 23 feb 2008, 07:17
Ort: Handen


Återgå till Svenskt Flyghistoriskt Forum - allmän del

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 10 gäster